العلاقات الجزائرية المغربية إلى متى ؟...............

من طرف **hamza** الجمعة 8 مايو 2009 - 16:28

تدور هذه الأيام قضية خطيرة أقلقت الدول الغربية وخاصة الأوروبية
تتمثل في السباق نحو التسلح الذي تبنته الجزائر والمغرب
لتعود تطفو إلى السطح تعكر العلاقات بين البلدين
كيف فمنذ دخول الجزائر في مفاوظات مع الحلف الأطلسي وكذلك دخول الجيش الجزائر إلى العصرنة
والاحترافية منذ خمس سنوات
وتصدر الجزائر كأحد القوى العسكرية الكبيرة على مستوى الشمال الافريقي من خلال ترتيبها الأخير
حول شراء الأسلحة حيث أصبحت الزبون الثاني بعد الهند لروسيا
أما الطرف الأخر في القضية وهي المملكة المغربية
فقد تضمن جدولها العسكري بشراء كمية هائلة من السلاح
محاولة منها مسايرة الجزائر
ليبقى السؤال المطروح هو
هل السباق نحو التسلح بين البلدين ماهي إلى القطرة التي تسيل الكأس فيما بعد ؟
هل مواصلة الطرف الجزائري في غلق الحدود تصميم أخر من الجزائر على تعكر العلاقات بين البلدين؟
مارأيك في العلاقات الجزائرية المغربية ؟
أسئلة تبقى على الطاولة التي نتمنى أن تتكرموا باعطائنا اجابات تكون وفية وكافية

أخوكم حمزة من القسم السياسي

منتدى النخبة وللنخبة فقط

جميع الحقوق محفوظة

الشكر لك اخي حمزة على الخبر
واريد التعليق على كلمة اوردتها في سردك للموضوع الا وهي احترافية الجيش الوطني الشعبي
عن اي احترافية يتلكمون عنها
الحمد لله ان هناك من من يمثلون الطبقة السياسية الدي عبروا عن رفضهم لهته
الاحترافية لاننا لا نريد لجيشنا الوطني ان يشارك في اي حرب من الحروب التي ينشاها الغرب وعلى راسها
امريكا والتي لا ناقة ولا جمل فيها للجزائر لدلك نحن رافضون لهدا المشروع ونرفض رفضا قاطعا انظمام او محاولة انظمام الجزائر للحلف الاطلسي لان هدا يعني دخلو الجزائر والمنظقة في دوامة كبيرة
من اللاستقرار او حتى لا فائدة من حروب لا تعنيين .
اما بخصوص الخبر فهو مجرد تضخيم للمسالة من قبل الغرب حتى يجد دريعة للولوج الى الشؤون الداخلية
للجزائر بحيث يعتبر هدا الخيار الاسهل لهم والسهل وبتالي كل الخايرات الاخرى ماجلة واتكلم عن
مسالة الهوية الجزائرية والمجتمع الجزائري وبتحديد قضية القبائل
وقضية المزابية او التوارق فهي كلها ماجلة ولا نتمنى دلك ابدا
شكرا مرة احرى على الخبر

هل السباق نحو التسلح بين البلدين ماهي إلى القطرة التي تسيل الكأس فيما بعد ؟

اولا السباق نحو التسلح لاعلاقة له بالمغرب ولا باي شيء وانما هو هو يدخل ضمن سياسة وحمى التسلح للعرب ولانظمة العربية
هل مواصلة الطرف الجزائري في غلق الحدود تصميم أخر من الجزائر على تعكر العلاقات بين البلدين؟

غلق الحدود يبقى امرها بين البلدين والسبب تامين الحدود البرية من الارهاب والتهريب والمخدرات سوف تفتح الحدود

وليست هي من تاثر على العلاقات
مارأيك في العلاقات الجزائرية المغربية ؟

العلاقات بيننا وبين المغرب علاقات غامضة وغير مفهومة

تماما لعدم اتضاح الرؤية

وتبقى قضية الاقليم التنازع عليه بين المغرب وجبهة البوليزاريو الانفصالية السبب الاكبر لغموض هته السياسة

بين البلدين

شكرا أخي على طرح هذا الموضوع وهو موضوع هام جدا
أظن أن الأخ سعيد قد أجاب على أسئـلتك
لكن في ما يخص رأيي في العلاقات الجزائـرية المغربية
هي علاقات متدهورة جدا منذ ان استقلت الجزائـر من الاستعمار الفرنسي
وان ملك المغرب يبدو وانه ضد العرب والمسلمين
وقد بدأ يثبت عليه ذلك من خلال مافعل خلال حرب غزة الأخيرة

اين هي متابعة الاخ حمزة وتعقيباته لردود الاخوة ؟؟؟؟
طبقا لقوانيين القسم السياسي .

من طرف **Admin** الأحد 10 مايو 2009 - 20:48

العلاقات الجزائرية - المغربية من أسرار الدولة الجزائرية
أتذكر جيدا ان الرئيس بوتفليقة قال يوما بأن العلاقات مع فرنسا و المغرب هي من اختصاصه وحده و لا أحد من الوزراء يحق له التحدث فيهما إلا بإذن من الرئيس شخصيا.
أعتقد ان أصل الخلاف يعود إلى أيام الإستقلال الأولى و واضح جدا أن المغرب الذي دعم بشدة الثورة الجزائرية بالسلاح و لإيواء الثوار أراد أن تصبح الجزائر تابعة و لو شكليا للمغرب و تصبح مجرد قطعة تخضع للكلمة المغربية غير انه فوجئ بإرادة و طموح الجزائريين في الحكم خارج أي نطاق آخر لا فرنسي و لا عربي كما حدث مع ليبيا أيضا.
إن تحول المغرب من أكبر مساند للثورة الجزائرية إلى أكبر عدو لنا يستحق أن يناقش بعيدا عن العصبية و العنصرية الجاهلية بل بواقعية تامة.

السلام عليكم
شكرا للأخ الذي طرح الموضوع ، و الإخوة المشاركين ، الموضوع خطير جدا و خاصة أنه يتكلم عن علاقة الإخوة مع بعضهم البعض، لا أحد ينكر أننا أبناء عرق واحد ودين واحد و لغة واحدة و تاريخ ، من منا با ستطاعته ان يفصل الجزائر عن المغرب أو العكس ، نحن أبناء المغرب العربي و لكن السلطة القطرية في الجزائر او المغرب لها أجندتها الخاصة ،ةوفق توازنها الداخلي و الخارجي ، أتعلمون البداية متى انطلقت ؟
إنها في عهد دولة الأمير عبد القادر ، إذ طلب هذا الأخير المساعدة من المخزن المغربي في حربه ضد الاستعمار الفرنسي ، و لكنه بخل عليه و لم يؤازره ، ثم تنامت فيما بعد بعد الاستقلال مباشرة... وكادت الحرب ان تقوم بين البلدين ، ثم تعمقت كثبرا بعد ( المسيرة الخضراء1975 ) المغربية ، أو بتعبير أدق احتلال المغرب لأراضي الصحراء الغربية.....
الإشكال لا أنا و لا أنت باستطاعتنا أن نفهمه ؟ هو أعمق بكثير ... مشكلة الصحراء الغربية هي معركة تحدي سياسية و عسكرية بالنسبة للبلدين ، من طعامها؟ معنويات المواطنين من الضفتين ؟ و لا ادل على ذلك المنتديات و مواقع الصحافة ، سب و شتم بكل الطرق اللبقة و غير اللبقة ، و لاتوجد نواياسياسية حقيقية للحل .
المغرب لا يزال يصدر لنا جميع انواع المخدرات ، و له أيادي سوداء في القضية الأمنية الجزائرية ، و يحاول جاهدا في المحافل الدولية تلطيخ سمعة الجزائر بكل ما أوتي من قوة ن ولو اتحد مع اليهود ( لعلمكم ان مستشار الملك المغربي الخاص يهودي اسمه اندري أزولاي ) .
أما الجزائر فتعاند قدر الإمكان و تجاري الأمور ، و تلعب على وتر التسلح( فضيحة الطائرات الروسية )ن و تشتري الذمم بأموال النفط و تتخبط في سياستها الخارجية ن ولا تدري ما تفعل ؟
المهم بالمختصر استنزفوا أموالنا ،و اكلوا خيراتنا ، و ألبوا بيننا ، و حرضونا على شراء خردواتهم بالمال الغالي ...أما الشعوب فهي لا تعرف ما تفعل ؟
أنا أحسب أن كلا من المملكة الجزائرية و المملكة المغربية كلتيهما يخدمان خطا واحدا و هدفا واحدا ، و الأثر دوما على الشعوب

سعيد كتب:
الشكر لك اخي حمزة على الخبر
واريد التعليق على كلمة اوردتها في سردك للموضوع الا وهي احترافية الجيش الوطني الشعبي
عن اي احترافية يتلكمون عنها
الحمد لله ان هناك من من يمثلون الطبقة السياسية الدي عبروا عن رفضهم لهته
الاحترافية لاننا لا نريد لجيشنا الوطني ان يشارك في اي حرب من الحروب التي ينشاها الغرب وعلى راسها
امريكا والتي لا ناقة ولا جمل فيها للجزائر لدلك نحن رافضون لهدا المشروع ونرفض رفضا قاطعا انظمام او محاولة انظمام الجزائر للحلف الاطلسي لان هدا يعني دخلو الجزائر والمنظقة في دوامة كبيرة
من اللاستقرار او حتى لا فائدة من حروب لا تعنيين .
اما بخصوص الخبر فهو مجرد تضخيم للمسالة من قبل الغرب حتى يجد دريعة للولوج الى الشؤون الداخلية
للجزائر بحيث يعتبر هدا الخيار الاسهل لهم والسهل وبتالي كل الخايرات الاخرى ماجلة واتكلم عن
مسالة الهوية الجزائرية والمجتمع الجزائري وبتحديد قضية القبائل
وقضية المزابية او التوارق فهي كلها ماجلة ولا نتمنى دلك ابدا
شكرا مرة احرى على الخبر

شكرا أخ السعيد على ردك الوافي والكافي لكن لدي تعقيب
بالنسبة للاحترافية أقولك نعم هناك احترافية في الجيش الوطني الشعبي وهذا
للهيكلة التي خضعها الجيش منذ حوالي 5 سنوات وكدليل على ذلك استقالة كبار ضباط الجيش على رأسهم العماري هذا من جهة
أما من جهة أخرى العتاد الذي يمتلكه الجيش حيث يعد القوة الأولى على مستوى الشمال الافريقي
أما بالنسب للرأي الأوروبي فهذا لا يخصنا ولا بدخل في سياستنا الداخلية
أخي السعيد لا نأخذ الأمور من سطحها
مشكور

Admin كتب:العلاقات الجزائرية - المغربية من أسرار الدولة الجزائرية
أتذكر جيدا ان الرئيس بوتفليقة قال يوما بأن العلاقات مع فرنسا و المغرب هي من اختصاصه وحده و لا أحد من الوزراء يحق له التحدث فيهما إلا بإذن من الرئيس شخصيا.
أعتقد ان أصل الخلاف يعود إلى أيام الإستقلال الأولى و واضح جدا أن المغرب الذي دعم بشدة الثورة الجزائرية بالسلاح و لإيواء الثوار أراد أن تصبح الجزائر تابعة و لو شكليا للمغرب و تصبح مجرد قطعة تخضع للكلمة المغربية غير انه فوجئ بإرادة و طموح الجزائريين في الحكم خارج أي نطاق آخر لا فرنسي و لا عربي كما حدث مع ليبيا أيضا.
إن تحول المغرب من أكبر مساند للثورة الجزائرية إلى أكبر عدو لنا يستحق أن يناقش بعيدا عن العصبية و العنصرية الجاهلية بل بواقعية تامة.

بارك الله فيك أخ بزيز على مشارتك
بخوصوص رأيك في الموضوع أقولك
نعم كلنا يعرف التضحيات الجسيمة التي قام بها الشعب المغربي ابان الاحتلال الفرنسي للجزائر
لكن قضية الجزائر والمغرب هي قضية سياسة دولة
أي بين المسؤولين فلا دخل للشعب فيها
فلو ذهبت إلى المغرب وسألت مواطن بسيط في خصوص الجزائر يقولك نعم الشعب الجزائري شعب صدق
وأخ إذا السياسة اليوم هي التي تضلل الشعوب
مشكور أخي

الزرماني كتب:السلام عليكم
شكرا للأخ الذي طرح الموضوع ، و الإخوة المشاركين ، الموضوع خطير جدا و خاصة أنه يتكلم عن علاقة الإخوة مع بعضهم البعض، لا أحد ينكر أننا أبناء عرق واحد ودين واحد و لغة واحدة و تاريخ ، من منا با ستطاعته ان يفصل الجزائر عن المغرب أو العكس ، نحن أبناء المغرب العربي و لكن السلطة القطرية في الجزائر او المغرب لها أجندتها الخاصة ،ةوفق توازنها الداخلي و الخارجي ، أتعلمون البداية متى انطلقت ؟
إنها في عهد دولة الأمير عبد القادر ، إذ طلب هذا الأخير المساعدة من المخزن المغربي في حربه ضد الاستعمار الفرنسي ، و لكنه بخل عليه و لم يؤازره ، ثم تنامت فيما بعد بعد الاستقلال مباشرة... وكادت الحرب ان تقوم بين البلدين ، ثم تعمقت كثبرا بعد ( المسيرة الخضراء1975 ) المغربية ، أو بتعبير أدق احتلال المغرب لأراضي الصحراء الغربية.....
الإشكال لا أنا و لا أنت باستطاعتنا أن نفهمه ؟ هو أعمق بكثير ... مشكلة الصحراء الغربية هي معركة تحدي سياسية و عسكرية بالنسبة للبلدين ، من طعامها؟ معنويات المواطنين من الضفتين ؟ و لا ادل على ذلك المنتديات و مواقع الصحافة ، سب و شتم بكل الطرق اللبقة و غير اللبقة ، و لاتوجد نواياسياسية حقيقية للحل .
المغرب لا يزال يصدر لنا جميع انواع المخدرات ، و له أيادي سوداء في القضية الأمنية الجزائرية ، و يحاول جاهدا في المحافل الدولية تلطيخ سمعة الجزائر بكل ما أوتي من قوة ن ولو اتحد مع اليهود ( لعلمكم ان مستشار الملك المغربي الخاص يهودي اسمه اندري أزولاي ) .
أما الجزائر فتعاند قدر الإمكان و تجاري الأمور ، و تلعب على وتر التسلح( فضيحة الطائرات الروسية )ن و تشتري الذمم بأموال النفط و تتخبط في سياستها الخارجية ن ولا تدري ما تفعل ؟
المهم بالمختصر استنزفوا أموالنا ،و اكلوا خيراتنا ، و ألبوا بيننا ، و حرضونا على شراء خردواتهم بالمال الغالي ...أما الشعوب فهي لا تعرف ما تفعل ؟
أنا أحسب أن كلا من المملكة الجزائرية و المملكة المغربية كلتيهما يخدمان خطا واحدا و هدفا واحدا ، و الأثر دوما على الشعوب

شكرا أخي الزرماني على الرأي السديد ونعم الرأي
أولا : لا أحد أخي ينكر التضحيات التي قام بها الشعب المغربي وكما قلت سابقا القضية قضية سياسة دولة
ثانيا: نعم قضية الصحراء الغربية تعد المشكل الكبير في القضية وهذا لاعتبارات اقتصادية محظة
ثالثا :قضية الحدود نعم حاليا من الأحسن أن تبقى مغلوقة حتى لا تغرق الجزائر في بحر من المخدرات
وفي ٍاي هناك أيادي أجنبية في هاته القضية بالاضافة إلى مباركة من القصر الملكي
رابعا :شراء الأسلحة ضروري وهذا لتحصين نفسها من كل احتمال واقع
بارك الله فيك أخي

تم تعديل الموضوع من قبل مسؤول الاشراف الاول على القسم السياسي /سعيد
السبب / مخالفة قوانيين القسم
الرد بشكرا المحظورة في موضوع نقاشي موجه ومفتوح للنقاش
للمزيد من المعلومات طالع قوانيين القسم

لاجدوى من النقاش في هذا الموضوع
كل واحد همو روحو ماشغلهمش في الشعب

السلام عليك و بارك الله فيك على هذا الطرح
هل السباق نحو التسلح بين البلدين ماهي إلى القطرة التي تسيل الكأس فيما بعد ؟
أظن أنه من شبه المستحيل ان تقوم حرب بين البلدين فلا داعي للقلق
هل مواصلة الطرف الجزائري في غلق الحدود تصميم أخر من الجزائر على تعكر العلاقات بين البلدين؟
لا يا اخي بل هو تربية للساسة المغاربة الذين تكبروا على الجزائر في العشريةالسوداء و قاموا بغلق الحدوود من طرف واحد لكن انا مع فتحها المسامح كريم
مارأيك في العلاقات الجزائرية المغربية ؟
و الله من الصعب جدا ان تعود هذه العلاقات الى حالتها الطبيعة
أظنها ستسمر بهذا الشكل لسنوات أخرى

سعيد كتب:
الشكر لك اخي حمزة على الخبر
واريد التعليق على كلمة اوردتها في سردك للموضوع الا وهي احترافية الجيش الوطني الشعبي
عن اي احترافية يتلكمون عنها
الحمد لله ان هناك من من يمثلون الطبقة السياسية الدي عبروا عن رفضهم لهته
الاحترافية لاننا لا نريد لجيشنا الوطني ان يشارك في اي حرب من الحروب التي ينشاها الغرب وعلى راسها
امريكا والتي لا ناقة ولا جمل فيها للجزائر لدلك نحن رافضون لهدا المشروع ونرفض رفضا قاطعا انظمام او محاولة انظمام الجزائر للحلف الاطلسي لان هدا يعني دخلو الجزائر والمنظقة في دوامة كبيرة
من اللاستقرار او حتى لا فائدة من حروب لا تعنيين .
اما بخصوص الخبر فهو مجرد تضخيم للمسالة من قبل الغرب حتى يجد دريعة للولوج الى الشؤون الداخلية
للجزائر بحيث يعتبر هدا الخيار الاسهل لهم والسهل وبتالي كل الخايرات الاخرى ماجلة واتكلم عن
مسالة الهوية الجزائرية والمجتمع الجزائري وبتحديد قضية القبائل
وقضية المزابية او التوارق فهي كلها ماجلة ولا نتمنى دلك ابدا
شكرا مرة احرى على الخبر

اخي الكريم اسمح لي اصحح لك معلوماتك...... الاحترافية لا تعني مساندة الغرب في حروبه بل تعني جعل الجيش الوطني الشعبي او المؤسسة العسكرية كباقي مؤسسات الدولة الامر الذي يبعد العسكر عن الحكم و عن السياسة و هي مبادرة من بوتفليقة لرفضه تلقي الاوامر من العسكر بالاضافة الى ظهور نوع من الضعف في الجيش من ناحية العتاد و التعداد .وتتم الاحترافية عن طريق رفع اجور العسكر بصفة عامة و تطوير الفدرات الحربية انشاء صناعة حربية محلية بناء مدارس عسكرية ... الخ

المغرب له اهداف توسعية و الجزائر قوة اقليمية بالاضافة الى الخلاف حول الصحراء الغربية و خيانة المغرب للجزائر في العشرية السوداء بمشاركته في الحضار الغير معلن على الجزائر و التحالف المغربي الفرنسي و المغربي الاسرائيلي كل هذه تعتبر دوافع للتسلح بالاضافة لاسباب داخلية كالارهاب في الجزائر و مسار الاحترافية

الله يهدي ماخلق

Farouk dz23 كتب:
المغرب له اهداف توسعية و الجزائر قوة اقليمية بالاضافة الى الخلاف حول الصحراء الغربية و خيانة المغرب للجزائر في العشرية السوداء بمشاركته في الحضار الغير معلن على الجزائر و التحالف المغربي الفرنسي و المغربي الاسرائيلي كل هذه تعتبر دوافع للتسلح بالاضافة لاسباب داخلية كالارهاب في الجزائر و مسار الاحترافية

نفس الأسطوانة المشروخة ولم ولن تملوا في ذكرها كلما كان ا؟لأمر يتكلم عن المغرب العلاقات الجزائرية المغربية إلى متى ؟............... Icon_razz

بااااااااااااااااااااااااز العلاقات الجزائرية المغربية إلى متى ؟............... Icon_surprised

mona_mimi كتب:
Farouk dz23 كتب:
المغرب له اهداف توسعية و الجزائر قوة اقليمية بالاضافة الى الخلاف حول الصحراء الغربية و خيانة المغرب للجزائر في العشرية السوداء بمشاركته في الحضار الغير معلن على الجزائر و التحالف المغربي الفرنسي و المغربي الاسرائيلي كل هذه تعتبر دوافع للتسلح بالاضافة لاسباب داخلية كالارهاب في الجزائر و مسار الاحترافية

نفس الأسطوانة المشروخة ولم ولن تملوا في ذكرها كلما كان ا؟لأمر يتكلم عن المغرب
بااااااااااااااااااااااااز

اهلا بك اختي مغربية ونتمنى لكي ان تكوني بصحة جيدة وقد اطلتي الغيبة
للمغرب مصالح كما للجزائر مصالح كما للاسبانيا مصالح كما لاوروبا مصالح كما للبوليزاريو مصالح ولا يمكن لاحد ان يخفي علينا هذا الامر ..انا صراحة مع بناء صرح مغاربي قوي ولما لايكون توحد ترابي سياسي وليس فقط تكتل اقتصادي وان ضد فكرة استقلال الصحراء المغربية المتنازع عليها مع الجبهة الانفصالية الازمة المفتعلة لاجهاض اي مشروع مغاربي واكيد من افتعلها لهم مصلحة في ذلك وهم الجهة الغربية للجنوب المتوسط فرنسا واسبانيا ومن اجل استرجاع وعدم التفريط في المستعمرات القديمة ولعل مشروع الاتحاد من اجل المتوسط هومحاولة المحافظة علىا لمستعمرات القديمة بطريقة حضارية

أهلا بيك أخي
حتى انا أتمنى
لكن التمني شي و الواقع شي آخر

mona_mimi كتب:أهلا بيك أخي
حتى انا أتمنى
لكن التمني شي و الواقع شي آخر

الواقع يمكن تغيره اختي وليس قدر محتوم

من طرف miramar569 الأحد 24 يناير 2010 - 3:39

موضوع معقد بالفعل فهل تفضلت وشرحت لي متى بدأ التوتر بين الدولتين؟من كان الباديء؟وهل الشعبين الجزائري والمغربي يحبان بعضهما رغم الخلاف السياسي؟أريد شرحا ؟من غلق الحدود أولا؟؟؟؟؟أمور بالفعل مقلقة لما توحدت الدولتان أي الشعبين لما تعلق الأمر بكرة القدم أي إجتمع الشمل ضد الطغيان الفرعوني؟؟؟لما لا يتوحدان لبناء دولة مغاربية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

العلاقات الجزائرية المغربية إلى متى ؟...............

العلاقات الجزائرية المغربية إلى متى ؟...............

رد: العلاقات الجزائرية المغربية إلى متى ؟...............

رد: العلاقات الجزائرية المغربية إلى متى ؟...............

رد: العلاقات الجزائرية المغربية إلى متى ؟...............

رد: العلاقات الجزائرية المغربية إلى متى ؟...............

رد: العلاقات الجزائرية المغربية إلى متى ؟...............

رد: العلاقات الجزائرية المغربية إلى متى ؟...............

رد: العلاقات الجزائرية المغربية إلى متى ؟...............

رد: العلاقات الجزائرية المغربية إلى متى ؟...............

رد: العلاقات الجزائرية المغربية إلى متى ؟...............

رد: العلاقات الجزائرية المغربية إلى متى ؟...............

رد: العلاقات الجزائرية المغربية إلى متى ؟...............

رد: العلاقات الجزائرية المغربية إلى متى ؟...............

رد: العلاقات الجزائرية المغربية إلى متى ؟...............

رد: العلاقات الجزائرية المغربية إلى متى ؟...............

رد: العلاقات الجزائرية المغربية إلى متى ؟...............

رد: العلاقات الجزائرية المغربية إلى متى ؟...............

رد: العلاقات الجزائرية المغربية إلى متى ؟...............

رد: العلاقات الجزائرية المغربية إلى متى ؟...............

رد: العلاقات الجزائرية المغربية إلى متى ؟...............

رد: العلاقات الجزائرية المغربية إلى متى ؟...............



		- قسم الشريعة الإسلامية - النقاش السياســــــــي - أقلامنا . . . . . - أخبار الرياضة المحلية - أخبار ميلـــــــــــــــة - أخبار وقضايا المدينة - قسم المجتمع المدني - مناسبات خاصة جدا . - شكاوى واقتراحات .